Наш Кореновск

Город и район => Новостная лента => Тема начата: Георгий от 09 Февраль 2013г 15:59:26

Название: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Георгий от 09 Февраль 2013г 15:59:26
Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!! Это мнение мое и думаю всех православных и здравомыслящих людей. Вчера только смотрел про одну семью из Дании - ребенка забрали в детский дом из-за того что родители "слишком много уделяли ему внимания" - бредятина!!! :Plain:
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 10 Февраль 2013г 22:30:01
Ювенальной юстиции боится тот, кто не может нормально воспитать детей. Просто так ребенка не забирут, нужны веские доводы. И если сигнал был, значит в семье не все так хорошо, как кажется со стороны.
И еще, Георгий,  если вы используете понятие, потрудитесь узнать, что оно обозначает
Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам
Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели системы[⇨] учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.
Как токовая ювенальная юстиция в России отсутствует.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Роман от 10 Февраль 2013г 23:15:16
Ювенальной юстиции боится тот, кто не может нормально воспитать детей. Просто так ребенка не забирут, нужны веские доводы. И если сигнал был, значит в семье не все так хорошо, как кажется со стороны.
А как будут определять нормально я воспитываю или не нормально? Кто будет это решать? Я вот например думаю что вы ronin, не правильно воспитываете детей.Вот послал сигнал,и доказывайте,что у вас все хорошо.Мне со стороны по другому видно.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Trang от 11 Февраль 2013г 01:06:23
Ювенальная юстиция до добра не доводит- это факт. Введение правовых норм выше внутрисемейных разрушает саму основу семьи как таковой- авторитет старших и так далее. Да и родители лишний раз будут бояться рявкнуть на дитя. А иногда лучше дитё отпороть ремнём, чем потом следить за его правильным прохождением условно-досрочного освобождения. Воспитывается дитя правильно или нет- не может решить какой-то клерк, никогда. Если уж ребёнка унижают и бьют-убивают, есть на то специальные статьи как в КоАП, так и в УК РФ. Ювенальная ж юстиция- ещё один рычаг давления на гражданина и его семью. Причём не всегда со стороны государства, а как раз больше со стороны местных заинтересованных лиц. Это бред сивой кобылы- разрушать основы семьи
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Mr_Smith от 11 Февраль 2013г 07:31:27
А что мы получили - поколение, "пофигистов", знающих, что их никто не тронет, даже родители...
Курить возле школы или пить пиво - это пожалуйста, а поругают - скажу, что домогались.
Родители поругают, а если ремня - так вообще заяву и на родителей напишу. "Мне всё можно, ведь я подросток" - закон работает в одностороннем порядке у нас...
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: a1ex от 11 Февраль 2013г 10:25:39
Получается наши дети будут собственностью Государства посчитают нужным заберут, а о детях они думают вообще, для них это будет стресс.Пусть с начало решат проблемы с детдомовскими детьми,  а не лезут в нормальные семьи.Р.S. как воспитывать ребенка только поощрениями и что из него вырастит потом если потакать всем капризам !?!?
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: freeman от 11 Февраль 2013г 13:58:11
ronin, Херню несёшь! Веский повод если захотят найдут! Т.е. если кто то посчитает что ты плохо воспитываешь ребёнка то ты с ним согласишься и отдашь его в детдом?
А как будут определять нормально я воспитываю или не нормально? Кто будет это решать? Я вот например думаю что вы ronin, не правильно воспитываете детей.Вот послал сигнал,и доказывайте,что у вас все хорошо.Мне со стороны по другому видно.
+100500
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 11 Февраль 2013г 16:49:49
вот сразу видно, что народ не в теме вообще! по насмотрелись (по наслушались) про запад и Европу и несете чушь.
Отнять ребенка у родителей в России можно только через суд, а в суде ДОКАЗАТЬ, что ребенку будет лучше в детдоме, чем с родителями. А это не так уж и просто. Наши суды пока чаще принимают сторону родителей, давай им шанс, потом последний шанс.
freeman, не кто-то, а суд! И не надо мне рассказывать, что суду по хер, что сказали, то и делают. Вобщем "курите тему" прежде чем делать выводы.
И еще, дыма без огня не бывает, если у вас хотят забрать ребенка, значит что-то у вас в семье не так.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Polaris от 11 Февраль 2013г 17:26:29
И еще, дыма без огня не бывает, если у вас хотят забрать ребенка, значит что-то у вас в семье не так.

Уже давно очевидно всем здравомыслящим людям, что принятие каких-либо законов не преследует цели по улучшению качества жизни населения, поэтому я вижу подобные законопринятия как чужие грязные щупальцы, ползущие в сторону семьи и простого народа в целом.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Георгий от 11 Февраль 2013г 18:15:01

И еще, Георгий,  если вы используете понятие, потрудитесь узнать, что оно обозначает
Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам
Ювена́льная юсти́ция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели системы[⇨] учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.
Геноцид, ronin, именно геноцид, в том смысле что Вы и написали! Идея то навязывается с запада. А там уж, очень радеют, чтобы Россия крепла и развивалась? Это вам национальный мотив, а есть еще  и религиозный, вмешательство в дела семьи подрывает православные основы общества. Насмотревшихся всякой гадости по телевидению и интернету детей будут "защищать" от приводящих их в чувство православных  родителей!
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 11 Февраль 2013г 18:40:49
Георгий, вот как раз приводить в чувство ремнем и не надо, а слово православное учит, что надо с детьми разговаривать, учить, договариваться в конце концов, а ремень проводящий в чувство это не повод.
Какая идея с запада, что детей надо защищать, что у них должно быть больше прав? Этой идее уже не один десяток лет. Вы только о правах говорите, что их попирают, а об обязанностях забыли? Все наши законодательные беды от того, что граждане их рассматривают как права, о своих обязанностях забывают.
Да и вообще, это о чем сыр-бор, нет не то что закона в России, нет даже законопроекта.
Повторюсь, вместе с правами у детей появятся и обязанности, а это дает возможность спросить с ребенка.
И хоть один пример можно, когда у благополучной семьи забрали ребенка?

Примеры типа отец дальнобойщик, мать инвалид в семье 9 детей и старшие присматривают за младшими не приводить, этого добра я в интернете и сам найти могу.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Labuh от 11 Февраль 2013г 21:27:38
ronin, сколько твоему ребёнку лет?

Говорит, что ты плохой не суд (суд выносит решение (постановление)), а прокурор, а вмешивается в твою семью следователь. Дальше надо рассказывать как следователь и прокурор стряпают дело?
Далее, недавно мне знакомый (его дочь ездила по обмену в штаты, с её слов...) рассказывал как в США ведут себя дети. Нормальная семья, дочь америкоса (по моему 14 лет) в чём-то провинилась, тот её выругал (точнее сказать объяснил ей в мягкой форме, что так плохо...), она психанула, и вместо того, что сказал отец, пошла торчать в компе. На вопрос дочери моего знакомого, почему он её не накажет, америкос ответил, что тогда он нарушит её свободу. Вам нужна такая свобода?
По моему (уже не помню точно) в древнем Риме отец мог убить за непослушание своего ребёнка. Но не думаю, что римляне поголовно убивали своих детей, а создан был этот закон, что бы любой молодой человек знал своё место, до того как станет взрослым.
Проблема в том, что вместо того, что бы поднять уровень жизни на европейский уровень, а потом уже вводить всякие законы (как у них было), у нас всё наоборот.
Вы знаете, что соц работник который постоянно посещает неблагополучную семью получает 15-16т.р., это примерно 300-400 т.р. в год. А так как в разряд не благополучных в нашей стране попадают и те, кто любит своих детей, но не может их обеспечить (жильём, одеждой), не лучше ли было бы просто на эти деньги оказывать целевую помощь семьям? Только не надо говорить об особой значимости соц работников, иначе мне это напоминает святую инквизицию.
И Саш, не обижайся, но мне кажется ты не в теме, но это я пойму, когда ты озвучишь возраст своего дитя. Извини еси чё...
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 11 Февраль 2013г 22:39:39
Labuh, ребенку 4 года, вот только прокуратура и следователи здесь никакой роли не играют. Речь идет о социальных службах, детях, родителях и суде. Суд может забрать ребенка только в крайнем случае, т.е. если есть угроза жизни и здоровья ребенка. Я третий раз повторяю, не сравнивайте Россию и запад. Нет у нас того, что на ребенка наорал и пришла повестка в суд. Речь о здоровье и жизни ребенка.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Labuh от 12 Февраль 2013г 12:26:45
Labuh, ребенку 4 года
Вопросов нет, предлагаю обсудить данный вопрос лет через 8-10.
 
Labuhвот только прокуратура и следователи здесь никакой роли не играют. Речь идет о социальных службах, детях, родителях и суде.
Насколько я знаю, материал направляет следователь.
 
LabuhСуд может забрать ребенка только в крайнем случае, т.е. если есть угроза жизни и здоровья ребенка.
А что сейчас мешает наказывать уродов, которые издеваются над своими детьми? И как показывает ящик их таки наказывают. Так оказывается законы есть, а вот пилиция не работает нихрена, и вместо того, что бы наладить исполнение законов, у нас как всегда, надо создать новую структуру. А знаешь для чего, что бы крайнего не найти.
 
LabuhЯ третий раз повторяю, не сравнивайте Россию и запад.
Это почему же? Если постоянно талдычат о том как у них, и постоянно идёт сравнение либо с западом, либо с Европой, словно мы тупее обоих.
У нас что, детей стало так много, что просто необходима отдельная служба?
Labuh Нет у нас того, что на ребенка наорал и пришла повестка в суд. Речь о здоровье и жизни ребенка.
Нету, будет. Примеры привести, чего у нас не было, а потом вдруг стало? А о здоровье и жизни ребёнка должны заботиться родители, и если они этого не делают, то есть куча законов, по которым их можно привлечь, лишить и т.д. А говорить о том, что гос-ву лучше знать как надо заботиться о наших детях просто смешно, это лишний рычаг давления на родителей.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 12 Февраль 2013г 12:55:33
Labuh, в это в точку
А о здоровье и жизни ребёнка должны заботиться родители, и если они этого не делают, то есть куча законов, по которым их можно привлечь, лишить и т.д.
И государство лезет в семью, где родители не заботятся о своих детях.
И еще о воспитание, не знаю твоих способов воспитания, но Валентин вырос послушным и правильным ребенком (уже мужчиной), который с уважением относится к словам родителей. И почему-то мне кажется, что это не ремнем воспитанно, а словами и делом. У меня в подростковом возрасте и в мыслях не было ослушаться родителей, сказали в 23.00 дома и я летел как птица, чтобы не опоздать.
И своего ребенка я буду воспитывать так же, словом, своим личным примером, любовью добрым климатом в семье.

Добавлено: [time]12 Февраля 2013г 13:03:32[/time]
по юридической стороне, если заявление об плохом обращение с ребенком поступило в прокуратуру, то да открывается дело, назначается следователь, проверка, и возможно дело до суда доходит. Если нарушения выявлены соц. работником, то собирается комиссия, которая решает как быть с ребенком, затем материалы передаться в суд. Если дело дошло до суда, 90%, что ребенка забирут. А вот на комиссии "отбить" ребенка гораздо проще, достаточно прийти на эту комиссию.  Но в большинстве случаев, родителям некогда или факты угрозы ребенку на столько явны, что выносить решение с пользу родителей опасно для ребенка.


Добавлено: 12 Февраль 2013г 13:10:54
Еще мне не понятен настрой некоторых людей, типа пусть государство помогает неимущим многодетным семьям. Я понимаю, если в благополучной семье скажем с 5 детьми случилось несчастье, потеряли кормильца и остались без средств и мать тянет всех детей одна. Но в большинстве случаев все наоборот, денег нет, работы нет, но детей рожают с завидным постоянством. Зачем плодить отребье? Если так любите детей усыновляйте, за них хоть государство денег будет давать прилично. Так нет нарожают, а потом жалуются, денег нет, работы нет, а детей кормить надо, и государство не помогает. Но ведь государство считает, раз детей рожаешь, значит считаешь, что сможешь прокормить как минимум. В итоге снова во всем виновато государство, а не бездумные поступки граждан.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ALONE от 12 Февраль 2013г 15:26:03
.............. Но в большинстве случаев все наоборот, денег нет, работы нет, но детей рожают с завидным постоянством. Зачем плодить отребье?.........

Цитата
Значение слова Отребье по Ефремовой:
Отребье - 1. Отбросы, негодные остатки чего-л.
2. перен. Отбросы общества, преступные разложившиеся его члены.

Ай, ай, ай, т.е. по вашему ребенок рожденный в семье с малым достатком- отброс общества? Это позиция вашей партии (ЕР)? Или просто выражения не самого умного её Члена?
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 12 Февраль 2013г 15:36:53
ALONE, вот только не надо умничать и считать себя умнее других, тыкать в словарь и переворачивать мои слова. Свое мнение я высказал, а как Вы его поняли это Ваши "трудности перевода". И пожалуйста без оскорблений.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ALONE от 12 Февраль 2013г 15:44:03
А что именно я перевернул?
Россия вроде как социальное государство со всеми вытекающими....
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 12 Февраль 2013г 16:04:13
ALONE, Увы статистика вещь упрямая, из 5 детей в семье алкоголиков 4 ничего не добьются. Сопьются, сядут в тюрьму, превратятся в бомжа и прочее. В этом плане у ребенка выращенного государством шансов чуть больше, не много, но больше. Виной тому недоработанная система работы детских учреждений, когда ребенок выходит из детдома абсолютно не подготовленный к современной жизни. Представьте, что его всю жизнь кормили, поили, учили, одевали, обували, а тут бах, денег дали и сказали иди на все 4 стороны. Радует, что в последнее время ребят перед выпуском готовят к свободной жизни.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Labuh от 12 Февраль 2013г 16:35:00
На счёт Валентина, поверь было всё...., хотя ремень применял раза три (может больше, не помню, не приятно) наверно за всё время.
Саш, ты идеалист. Так не бывает, не все дети такие как ты, или я, или ещё кто-то, но суть даже не в этом. А в том, что ты сам того не ведая, выдал модель нынешнего общества: Если нет бабла, не имеешь права иметь детей, да и вообще жить (в широком понимании). А как же православие, с которым гос-во в дёсны бахается? Так вот эта модель сейчас и процветает, а упомянутый закон, только закрепит ВСЁ. У нас и так большинство людей ротожопы (жрать/опорожняться, и всё), причём богатые в том числе, а дальше будет хуже...
Твоё высказывание про отребье комментировать не буду, но чёж так слабо, можно поступить проще и дешевле, как предлагал Циалковский (если не ошибаюсь, есть у него такое...), лишить возможности воспроизводства пьяниц, наркоманов и т.п., это по крайней мере было бы честнее по отношению к людям бедным, но любящим своих детей.
Вот ты говоришь, что во всём обвиняют гос-во, а кого? А что будет делать выросший ребёнок? Он будет работать на это гос-во, платить налоги, служить в армии и т.п. А теперь давай посмотрим, что дало это гос-во ему и его родителям, наверное единственное право родиться в этом гос-ве. Как-то не равноценно, и при этом оно (гос-во) ещё пытается влезть внутрь семьи. Я скажу больше, что если это произойдёт, то само понятие семьи станет пустым, а далее однополые браки, и усыновление детей пидарами. И поверь это просто вопрос времени.
К сожалению мы устроены так, что пока что-либо не коснётся именно нас..., именно после этого мы понимаем настоящее (истинное) значение (ценность) того или другого. Не дай бог конечно.

п.с. А по поводу личного примера, я тебе могу привести несколько примеров, где у порядочных родителей дети алкоголики и наркоманы. Так что не всегда это работает.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ALONE от 12 Февраль 2013г 16:40:53
ALONE, Увы статистика вещь упрямая, из 5 детей в семье алкоголиков 4 ничего не добьются. Сопьются, сядут в тюрьму, превратятся в бомжа и прочее. .....
У семьи алкоголиков детей быть не должно, их должны лишить родительских прав. Если этого не происходит, то плохо работают соц. службы!!
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 12 Февраль 2013г 17:33:49
Labuh, Возможно я идеалист, но во всех бедах я сначала смотрю на себя, а правильно ли я поступил, потом на своих близких, а уж потом на государство. И поэтому для меня государство больше дает, чем берет. Я сторонник политики, когда в своих бедах виноват я сам. В современной России все наоборот, человек считает, что в его бедах виноват кто угодно только не он сам! Опять же что дало государство, многие считают, что ничего и не задумываются, что сделал сам гражданин для своей страны. Отслужил в армии, заплатил налоги и в принципе все, причем это делает не каждый. Перечислять, что дает государство гражданину я не буду, не потому что нечего перечислить, как раз наоборот, а потому что кроме критики в ответ ничего не услышу.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Labuh от 12 Февраль 2013г 21:47:52
Labuh, Возможно я идеалист, но во всех бедах я сначала смотрю на себя, а правильно ли я поступил, потом на своих близких, а уж потом на государство.
Полностью солидарен.
 
LabuhИ поэтому для меня государство больше дает, чем берет. Я сторонник политики, когда в своих бедах виноват я сам. В современной России все наоборот, человек считает, что в его бедах виноват кто угодно только не он сам!
Ну не совсем, но со второй частью согласен.

 
LabuhОпять же что дало государство, многие считают, что ничего и не задумываются, что сделал сам гражданин для своей страны. Отслужил в армии, заплатил налоги и в принципе все, причем это делает не каждый.
А этого разве мало? Я так не считаю.
 
LabuhПеречислять, что дает государство гражданину я не буду, не потому что нечего перечислить, как раз наоборот, а потому что кроме критики в ответ ничего не услышу.
Почему же..., я бы с удовольствием почитал. Только вот наверно разница в том, что ты думаешь, что это дало гос-во, а я нет, ну или как-то так.

А теперь давай поговорим про налоги. Что простой гражданин получающий 10000р имеет от гос-ва, за то, что он платит подоходный , транспортный, с имущества, собственности (ну может ещё что забыл)? А имеет он, пилицию, которая работает через пень-калоду, больницу в которой его пинают из кабинета в кабинет, дотации, для которых собрать справки, надо потратить очень много времени, законы которые не работают, дороги с калдобинами, образование непонятное, администрацию в которой хрен чего добьёшься и гастарбайтеров, которые готовы работать за копейки. А тут ещё кроме всех этих прелестей ему хотят втюхать ещё один геморрой. Так как этот гражданин должен относиться к этой прости Господи ювенальной юстиции, если в остальном полная ж... Тем более, что есть прецеденты, когда детей из семей забирали не законно. Вот если бы в вышеперечисленном был порядок, то можно было бы сказать, что вы все зажрались, вам такие ништяки предлагают, а вы не сознательные.
Можно конечно сказать, что человек сам кузнец своего счастья, и если не нравится на 10000р работать, открывай своё дело, и накапливай капитал. Давай представим, что все уволились, и стали предпринимателями. А кто работать будет, что кушать будем?
Так вот что я скажу, в стране проблем выше крыши, а вместо того, что бы их решать, наши бумагомараки время от времени вбрасывают в общество разные псевдо идеи, то про оружие, то про курение, скоро про малиновые штаны будет наверно... Всё это для того, что бы люди меньше обращали внимание на другие более важные проблемы.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Balaganoff от 12 Февраль 2013г 22:39:19
А тем временем в рассаднике европейской культуры:

Цитата
Национальное собрание Франции (нижняя палата парламента) одобрило в целом закон, позволяющий гомосексуалистам вступать в брак и усыновлять детей, передает Associated Press. За этот документ проголосовали 329 депутатов, против - 229 парламентариев.

Ранее законодатели одобрили первую статью закона, которая трактует брак как соглашение между двумя людьми, а не исключительно между мужчиной и женщиной.

Легализация однополых браков - одно из предвыборных обещаний президента Франции Франсуа Олланда. В своей речи он пообещал разрешить гомосексуалистам заключать браки и разрешить таким семьям усыновление. Планируется, что нововведение вступит в силу к июню 2013г.

Социологические исследования показывают, что легализацию однополых браков поддерживают 63% французов.

Верхняя палата (сенат Франции) рассмотрит законопроект 2 апреля 2013г., и эксперты полагают, что сенаторы поддержат своих коллег из Национальной ассамблеи.

Если законопроект будет принят, Франция станет 12-й страной, где однополые браки являются законными. В настоящее время к числу этих стран относятся Бельгия, Португалия, Нидерланды, Испания, Швеция, Норвегия и ЮАР.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/02/2013/844861.shtml (http://top.rbc.ru/society/12/02/2013/844861.shtml)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Роман от 12 Февраль 2013г 22:43:26
Мы следующие,печалька однако
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 13 Февраль 2013г 00:27:23
Петя, что граждане должны государству. Сегодня был в бассейне. Его каждое лето закрывают на глобальную чистку, по регламенту воду менять надо раз в 1,5-2 года. У нас вода не стоит и года, сливают. И виноваты не плохие очистные сооружения, а люди, которые посещают бассейн. Так вот, каждый посетитель перед купанием обязан искупаться в душе с мочалкой и мылом, при этом использование гелей перед посещением запрещено. И что я вижу? из 19 мужиков ни один! не пошел в душ с мочалкой и мылом. В лучшем случае просто ополоснулся в душе, половина и этого не делает. Я это к чему, таких вещей (мелочей) в стране пруди, мусор строительный в баки, бытовой в канаву, дохлый скот в реку и прочее и прочее. В итоге все вокруг плохо, но я не виноват.
Этот так отступление от темы.

По налогам. Что-то я не пойму чем налоги не угодили. В России самый низкий подоходный налог, в соц. страх и мед страх вообще за работника организация платит. Транспортный налог платится в местных бюджет и если ты не заметил дороги у нас с каждым годом всё лучше и лучше.
Справки сейчас не собирают, идешь в МФЦ и делают тебе все справки в одном месте, проверенно лично.
Имущественный налог - копеечный, при условии, что у тебя не фазенда в 20 гектар. Про полицию ничего сказать не могу, слава богу не сталкивался. С медициной - вызывал скорую несколько раз, приезжала быстро. При этом наша медицина 3 года бесплатно, три раза в неделю возила мою маму в Краснодар на диализ, цена одной процедуры под 40 тысяч, все бесплатно. Что еще, образование, здесь да, непонятки.
Пл поводу дохода, есть у меня товарищ, предложил ему работу, возить бетон на Камазе, работа 12 часов, сутки дома, зарплата 25 тысяч. Отработал товарищ 3 дня и не вышел на работу. На вопрос "почему не вышел", гениальный ответ, "я уволился, там же работать надо". Продолжает сидеть на шее у жены и родителей. И другой товарищ, работает сторожем, вахтером, качегаром одновременно, по хитрому графику. Получает ЗП 10000 рублей, подрабатываем ремонтов и покраской авто, весь год сажает с роителями капусту, картошку, синенькие, перец и прочее, в общем пашет пацан. В итоге достраивает дом, поменял машину на новенькую из салона, задумывается о втором ребенке.
Это я к чему, я не верю, что в наше время нельзя заработать на достойную жизнь.
Кстати, если все уйдут в предприниматели, поднимутся зарплаты работников на дядю :)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ZX от 13 Февраль 2013г 01:35:39
Не сказал бы что налоги такие уж низкие :) Больше 40%! :)
Считайте сами:
13% НДФЛ + 22% ПФР + 5,1% ФФОМС = 40,1%! :)
А теперь покажите мне человека который получая на руки 10т.р. откажется от 14т.р.? :)
P.S. Пруф линк: http://www.pfrf.ru/rates_premiums/ (http://www.pfrf.ru/rates_premiums/)
=
К сожалению, не уйдут в предприниматели все.... И даже 1/4 не пойдет... По статистике - около 5% населения страны - предприниматели...
=
Вот чего действительно надо боятся, так это массового внедрения в "Таджикистане" Высшего образования... Все... Тогда нам ничего хорошего не светит :)
=
И уверен,    ronin, Вы прекрасно понимаете, что зарплата работников на дядю зависит не от прихоти этого самого дяди :)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 13 Февраль 2013г 12:32:45
ZX,
считаем налоги физ лица
13% НДФЛ и все :)
+ 22% ПФР + 5,1% ФФОМС платит за него работодатель, из собственных средств.
Про гастарбайтеров согласен.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ZX от 13 Февраль 2013г 12:42:31
ronin, эти 27,1% деньги Р_А_Б_О_Т_Н_И_К_А :) Не платит работодатель ничего "из своего кармана" :)
Банально перераспределяет деньги заработанные этим самым работником :)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Balaganoff от 13 Февраль 2013г 15:24:40
(https://lh5.googleusercontent.com/-ZfrHBUw1UNg/URnNVWIKb_I/AAAAAAAAz1Q/kO_GFKRwtEM/s500/0002fasd.gif)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Mikail от 13 Февраль 2013г 20:33:50
Бесплатня медицина??? Знакомую направляют в Краснодар на операцию. Из 12 анализов  сдала 1 на сумму 1020 руб. Бесплатно наверное только мочу возьмут. Почти даром.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Labuh от 13 Февраль 2013г 21:09:44
ronin,  Саш, про быдло которое не моется я тоже говорил, но в другой теме. А так как мы уже ушли от темы, и спор потерял конструктивность, позволю из него выйти. И предлагаю поговорить через 8-10 лет на эту же тему.

п.с. По поводу больницы, наверно мы с тобой в разные двери входим :) .
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: ronin от 13 Февраль 2013г 21:39:09
Labuh, Полностью согласен.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: miuchi от 13 Февраль 2013г 23:43:45
Я отношусь к ювенальной юстиции в Российских реалиях крайне отрицательно. У меня двое мальчишек. Старшему 3 года.
Меня сильно смущает уровень образования и чистоплотность этих самых социальных работников принимающих решение о необходимости влезть в семью.
У меня стереотип, что таким работникам, тем более в регионах платят мало. Если представить, что перед этим самым работником стоит выбор приходить и инспектировать семью алкоголиков или наркоманов, которые могут и по голове настучать, или на вполне законных основаниях запарить мозги в обычной семье (авось деньжат кинут, чтобы отстал). Это мне напоминает большинство наших инспекторов пожарной безопасности и службы по сан. надзору.
Согласна, что если бы имеющиеся службы и законы работали в нашем обществе процентов на 80, в доп. Службах не было бы необходимости. А тут нужны совместные усилия государства и граждан.
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: rahail от 17 Февраль 2013г 22:19:50
Цитата
Еще мне не понятен настрой некоторых людей, типа пусть государство помогает неимущим многодетным семьям
:)) Я так и знал ...что в "вашем" обществе и "вашей стране" очень много лишних сограждан...

Конечно- конечно...в вашем обществе должны быть исключительно красивые (!), модные(!), грамотные (!), я бы даже сказал, прогрессивные (!) люди...умеющие грамотно планировать свою семью и стремящихся к месту топ-менеджера госкорпорации (сегодня это модно ...)... А остальных, ну сами виноваты, тупы-с.

Цитата
ALONE, Увы статистика вещь упрямая, из 5 детей в семье алкоголиков 4 ничего не добьются. Сопьются, сядут в тюрьму, превратятся в бомжа и прочее.
Да да....и никто не даст гарантии, что сядут они именно за разбойное нападение на дом богатенького Едроса  :))
4-ре озлобленных на всех и вся  подростка влезут ночью в красивы дом. Дадут дубиной по голове спящему хозяину (бывшему кик-боксеру) и вынесут нахрен всю хату...предварительно пытав его на предмет сокрытия ценностей  :)

Про педо-браки: педо-браки не пройдут.

Про вот ту вот юстицию:
"- А сестричка говорила, что детей сечь не надобно.
- Надобно. Надобно! Вырастете, станете шкипера да офицеры — сами возьмёте палку в руки. Запомните же, какова она на своей спине, и без дела и по злобе никого не наказывайте!"
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Trang от 18 Февраль 2013г 11:54:28
а мне больше нравится корреляция разных тем на форуме. Вот была тема про ёлочных тихушников. И там оказалось, что шары ...ят "Пьяные, великовозрастные, наглые 20-25 "отдыхающие душой", считающие себя пупом земли "настоящие мужчины". Состоявшиеся в жизни, детки высоких папаш и эполетные представители. Ну да, они ж не дети алкашей. Они имеют право жить в этой стране и ...ить игрушки. Заезжать на площадь на машине, распивать средь бела дня водяру и орать песни. Это их жизнь, их страна. А другие пусть дохнут, они ж мусор.
Да. И покажите мне хоть одного высокого папашу, у которого хотя б по суду забрали ребёнка
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: proXBOCT от 18 Февраль 2013г 12:29:50
Бабло решает )
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Trang от 18 Февраль 2013г 12:56:29
proXBOCT, а я про что? Но всё равно забавно читать то, что дети алкашей отбросы и воры, а детки богачей, погон и клерков- ангелы. Судя по моему небольшому жизненному опыту- как раз всё наоборот обстоит. Как раз детки погон и богачей- отбросы и творят что хотят, до рвоты насмотрелся. Им пофик- папаша/мамаша/дядя отмажет. А ловят и сажают чаще как раз детей алкашей. Потому что проще
Детям бедняков есть к чему стремиться. Есть чего достигать. Один бедняк пришёл за рыбным обозом, чтобы учиться и чего-то достичь. Покажите мне сынка богача, который у нас тут на Кубани развил культуру. Или построил музей. Или хозяйство поднял. Отцов таких - знаю. Дыкть они и начинали небогатыми. А сынков таких богачей, деятельных и добродетельных чойта не встречал, ни одного
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: proXBOCT от 18 Февраль 2013г 13:19:03
Не всегда столь однозначно:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1034968&1034968 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1034968&1034968)
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: Trang от 18 Февраль 2013г 13:25:46
proXBOCT, я об этом написал в конце первого абзаца последнего поста. А теперь найди мне парочку таких случаев, когда закрыли сынка богатея. А я навидался таких кучу- и пневматиком глаз человеку выбивали, и людей на машине сбивали и ещё чего только не делали сынки папиков. Найди мне такие сообщения. Чтобы поймали и реально закрыли. А что ловить сынка алкаша? Что его, адвокат защитит? Сядет, конечно. Да и не говорил я, что сынки алкашей ангелочки с крылышками. А про то, что отморозков как раз больше среди сынков шишек. Потому что у сынков алкашей реальный срок висит, а сынку папика страшиться нечего- за ним деньги и, собственно, папик.
А применительно к теме- ещё раз предлагаю найти в инете посты, где забрали дитя из богатой и влиятельной семьи. По суду, как полагается. Или там у них детей не бьют, в тёмных комнатах не закрывают?  Об этом, собственно, речь. Что ювеналы будут работать по, как некто выразился, "отребью" общества. Читай- малодоходным семьям, которые, мало того, что в долгах и ссудах по горло- ещё и дитя отберут
Название: Re: Ювенальная юстиция - геноцид русской семьи!!!
Отправлено: proXBOCT от 18 Февраль 2013г 13:32:14
Согласен полностью. Детей правильных россиян закрывают только если показательно. И то, если этот правильный папаша нашкодил и надо проучить. Как-то так.
ПыСы - статью 129 УК РФ не подтягивать )